2010年7月10日土曜日

上海雑伎団スレ【第二十七幕】

507 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/06/30(水) 11:13:58 uIACZGGwO
仕事の客先の担当者が、ビックリするくらい要領が悪く、
気を付けて仕事をしていても何かと被害を被ってしまいます。

前任の担当の方はとても良い方で、仕事もスムーズにいっていたのですが、
担当が変わってからはフォローしたり、意図を読み取ったりするのに、
異常なほどに時間が必要です。

この状況もわたしが引き寄せたのかと思うけど、イマイチ心当たりがなく…
でも、毎日のように客先に対してイライラしてしまうのですが、
その度に「ありがとう」「大丈夫だ」と唱えてますが、効き目なし…

このままでは築いてきた信頼や成果が崩れそうです。
以前のようにスムーズな状態を取り戻したいです。
前の担当者が戻ってくるようにイメージしてたら良いのでしょうか?


533 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/06/30(水) 23:15:36 qLe.ummcO
>>507
>その度に「ありがとう」「大丈夫だ」と唱えてますが、効き目なし…

魔法じゃないよ。はたまた願掛けや呪いでもない。
ポノポノだって唱えることで現実をどうこうするんじゃなくて自分を癒すでしょう?詳しくはないけど、それと一緒。

心当たりが思考で探せる場合ならさておき、観念は複雑に絡み合ってる場合も多い。また、現実が内面の投影であることを肯定するならば、自らが引き寄せたわけではないものなど存在しない。
よって、考えの及ばない場合もある。心当たりがなくとも自分を癒すことはそれなりに意味のあることではないかと思う。


あなたの言うように前任の方が戻ってくるイメージするもよし。
私なら、その後任の方の「大丈夫な面」を信頼するよ。


692 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 10:28:08 ohWMhzdY0
痴漢されたいんだけどどうすればいいの?
他人は動かせないはずだし。
自分の魅力が証明された幸福に浸ればいいのかな?


701 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 16:10:59 ohWMhzdY0
>>692です。
変なこと書いて申し訳ありませんでした。
また、アドバイスくださった方、ありがとうございました。


711 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 20:28:33 qLe.ummcO
もう御本人が終わりにしたがってるのに引っ張るのはとても申し訳ないけど、本人同意の下行う痴漢は強制わいせつ罪等にならない。その意味での犯罪だという類の指摘は失当だと思う。
ただし、公然わいせつ罪には該当しうるので、あまりにも度が過ぎると立件されるでしょう。

>>701
変なことではない。
願望は願望なんだから。
あなたがそうしたいと言っていることに対するいかなる批判も気にする必要はない。
願望に貴いも卑しいも真偽もない。それがチケットの建前なはずだ。
他人の意見なんかで自分自身を蔑ろにしないで欲しい。
あ、別に要求してるわけじゃないよ。


ところで、もう質問できないんだね。
私も質問したかったな~。理論的な質問だけど。


719 名前: ぶたまん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 21:23:05 WlqAGVIw0
>>711
合意の上では痴漢ではない。だから犯罪ではない。これは事実。
ただ、痴漢(犯罪です)を助長しやしないかと危惧しただけ。

実際に痴漢被害にあって心が傷ついても泣き寝入りしかできず、トラウマになってしまった女性もいる。
その意味において、合意の上の痴漢(とは言わないが)はかまわない的な発言はいかがなものか、と言っただけ。

また痴漢にあった女性に対して、「おめでとう云々」と言うことの無神経さに違和感を感じました。

ごめんなさい。この件については(勝手ながら)これ以上言及しません。
不愉快に感じた人、本当にごめんなさい。


712 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 20:35:55 ZtiP1ZR.0
あ~。クレさんだ。
いまさらですが、なるがわかってきたよ。
証拠も、現象化もいらない。
私がそうであるからそうなんだ。って感じですね。
自分が自分を創造してるんだからなんにでもなれる気がしてきたよ。
ありがとね。


713 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 20:57:32 vjhgHy0A0
>>711
クレ氏~~~~

教えてクレよ~~~~


714 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 21:08:18 e0/9BTGE0
>>711
詮索するわけじゃないけどさ、クレさんは法学部卒なのかな?
失当とか裁判官よく使うからさ。


738 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 00:43:58 qLe.ummcO
>>719
私もごめんなさい。あなたを責めたわけではないです。
けど、私には道義や道徳といった類のものをここで持ち出す人が少なくない方に違和感を感じるんです。だから、こういう人間もいる、ということを、直接的ではないけど示したかった。
考え方の相違です。私もこれ以上言及しません。


>>712
全て同意。こちらこそありがとう。

>>713
私から教えることは何もない!
むしろ私は今とてもたくさん知りたいことがある。

>>714
秘密だお。


741 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 00:56:13 qLe.ummcO
自分はどうやら同時に二つの物事を考えているようだ。
「大丈夫!」と思う傍ら、「本当か?」と思っている。これがやめられない。
上手くいっている時はやはりそんなことがない。

望んだとおりになったはいいけど、なればなったでだんだんそれがつまらなくなったり負担に感じるようになった。それが解消され、また新たな望みのとおりになった。
なったはいいけど、やはりそれがつまらなく…
このループはなんなんだろう?疲れはしないけど、願望はやはり尽きないものなのか。でもループの中で、時々なぜ生きているのかよくわからなくなってくる。
生きているうえでの幸せは死んだら体験できないのか?全てあるのであれば、死してなお生の喜びを享受できるんじゃないのか?
などといったことをたくさん108さんに質問したかったな~。
そもそも理論的な質問がダメなのは、本スレ7までで出尽くしたからなのか?実は違うんじゃ…などとも考えてしまう。


とりあえず、限りあるであろう生を満喫はするけど。



743 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/07/05(月) 01:17:43 8xMa9fPEO
>>741

2~3歳の子供を見てると、積み木で何かを組み立てては破壊するのね
組み立てる時には別に破壊の為ではなく、組み立てることを楽しんでる様子
破壊する時もまたせっかく組み立てただの思わずキャッキャと喜んで破壊してる
で、また組み立てる

これがね、付き合うと疲れるんだ~
組み立てても壊すとわかってて組み立てること
せっかく組み立てたものが一瞬で壊されまた組み立てなきゃならんこと
時間の罠だよね、前提に時間が組み込まれた上での判断になってるんだよね

一方子供は前提が「楽しい」だけなのよね
だから疲れない、迷いもない
飽きたら別のことを迷いなく始めちゃうし

常にこのレベルで居れたら、何かの為の今を過ごすのをやめたら
きっとスゲェ楽ちんだろうな~と思うのよね

108氏に質問する機会はまたあると思うんで、そん時には理論だ何だと遠慮せず
ききたいことききなよ、答えたくなきゃ答えないだろうし
質問するのは自由でしょ


747 名前: 信頼 [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 01:24:40 6qQB0GXU0
>>741
だからね、この世界が仮想現実なのですよw
本当の世界ってのは望みが何でも実現してしまう世界で、面白く無い。
だから今いる思い通りにならない世界を作って不自由な世界で遊んでるだけなんですよ。

ゲームでも無敵になるチートコード使ったら初めは楽しいけど、すぐに飽きるのと同じです。
でもこの現実世界を思い通りにしたいんですよねw


755 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 02:27:31 qLe.ummcO
>>743
なるほど…子供はすごいなあ。私の前提にもう楽しいはなかったかもしれない。
飽きたら別のことを迷いなく…というのは最近なかったな。別のことを始めようとはしていなかった。

とてもいい示唆をたくさんもらいました。ありがとうございます。

>>747
その話よく聞くけどとても信じられない。一時はそのように考えたけど、それなら私の好きな時にやめられないのはなぜなんだという疑問が湧く。さらに、記憶とかはどうなの?とか疑問が尽きない。
私はこの現実が思い通りにならなくとも構わないよ。



749 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 01:33:45 i2vN7lX60
>>741
すげー、自分は望み通りにするってとこまで行ってない。
レベルの高い悩みですね~
そこまで到達したいわ。


750 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 01:48:13 7mhs.mQc0
>>741
さすがクレさんだなぁ。

みんな願望実現を目指してこのスレに来たわけで、何らかの
境遇を手に入れたら幸せになれると信じてるよね。
でも、どんな境遇を手に入れても飽きてきて、最終的には
境遇を手に入れたら幸せになれるわけではないみたいな
方向にいくような気がする。クレさんはまさにその方向に向かって
いるのでは。

クレさんが7章認識の最終地点にたどり着いたなら、人生とかこの世界の
仕組みについても完全に語れるようになってると思います。

レスを楽しみにしてます


751 名前: 捻くれ者 ◆hiNe.ejEAw [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 01:50:02 8RX/zduY0
>>741
私も108氏の言わんとする「生と死」は未だ分かっていないです。
自分が定義する「死」を、生きている限り自分自身で体感できないと思ってるからでしょうけど。
それに、これから私たちがどこへ向かうかも改めて聞いてみたい。
まぁブログかチケ2を待ちますかw


757 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 02:40:30 qLe.ummcO
>>749
悩みは悩み。レベルはないでしょう。願望と同じ。
いや、悩んではいないかw
疑問かな。

>>750
いや、幸せではあるんだよ。やりたいことをやり続ける喜びはとても心地好い。
でも、以前から疑問なんだこの辺。最近それが肥大化してる。

>>751
私もとても死に興味がある。
チケット板で言うのも難だけど、なぜ、死んだこともないのに108さんはそんなことがわかるのかとても疑問なんだ。なぜ、あまりそこにツッコミを入れる人がいないのかも気になる。108さんの説明が、私らでも可能な、ある理論が正しいと仮定して推測されるレベル…の把握だったら、悲しいな。
じゃなきゃ、ひょっとして昔したらばの外部板で出ていた、108非人間説が真実…w



758 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 02:44:47 CQQqZYtg0
>>755自分がクレさんに意見してよいか分らないですけど、何となくシンクロ
を感じたので。
あの世に聞いたこの世の仕組みってブログを読んだら、あの世ってのは
今のクレさんと同じで何でも望みが叶うらしい。でも飽きるらしいんです。
自分の想像の限界しか叶えられないから。
だからもっと勉強したくてこの世に下りてくるみたいな。。

うーーん。でも何かしっくりこないなー。
実際自分の理解が足りないのかもしれないけど、あのブログ見てると
何か強迫観念にかられるし、、。
ブッタとかキリストの教え出されたらこっちはぐうの音も出ないですから、、。
最近本当の真理って一体なんだろうと考えること多くなりました。


759 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 03:00:14 2Um0vlCc0
>>757
>>108非人間説

こんな説があったのですかw


760 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 03:14:33 qLe.ummcO
>>758
私をそんな天高くいる人にしないでおくれw
あなたの同じただの人間です。むしろ、私はこういう雑談がしたかったのでとても幸せ。

私はなんでも叶っているわけじゃないよ。現に知りたいのにわからないし。

その考えはそんなにメジャーなのかー。その上から下界に降りてきたパターンはなんか合わないんですわ。まあ、現実をリアルなゲームと捉えればその考えと符合はするけど。

私もしっくりこないです。でもありがとうございます。

説明として、こういう説明か、魂の修業系しか聞いたことないのも興味深い。

>>759
そう。確かだぜさん辺りが言ってたような。違ってたらごめんなさい。でもあったと思うw


786 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 15:16:00 o9z6Jxt.0
>>743
>>755
> 一方子供は前提が「楽しい」だけなのよね
> だから疲れない、迷いもない
> 飽きたら別のことを迷いなく始めちゃうし

そこは子供のすごいところだね。

とはいえ、子供だって「飽きる」んだな。
積み木を組み立て、破壊するのも「飽きる」からだと思う。
人間以外の動物って、あんまり創ったり壊したりを繰り返さないよね?

それで思ったんだけど、
「成長」や「進化」といえば聞こえがいいけれど、
それって「飽きる」ことからの逃避という側面はないのだろうか?
「飽きる」ことからというか、「在る」からの逃避というか・・・。

あるいは、「成長」のために「飽きる」のだろうか・・・?


787 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 15:31:43 o9z6Jxt.0
>>760
> 説明として、こういう説明か、魂の修業系しか聞いたことないのも興味深い。

脳の限界が説明の限界なんだと思う。
(限界だから間違っている、とは言っていないので、念の為w)
魂が「飽きる」、魂が「修行する・積み重ねる」。いずれも「時間」の中で説明されている。
それは脳が物質であり、物質は時間の結果であるのだから、そこが限界なんだろう。


791 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 16:55:11 MwN.zD2.0
>>760クレさんありがとう。何かクレさんなら魂の修行系疑問に思ってくれる
と思ってた。>>787さんの脳の限界の説明(物質としてしか捉えていない)って言うのも何か納得できる。

結局悟りを開かないとまた記憶消されて輪廻転生ってどんなやねん!って
話しだし、悪いことは自分の修行のためって、どこまで自分を追い込めば
気が済むのかと。
ブログの説明で真理が分かる人は分る。分らない人は分らないって書かれ方も
どうかと思うし、、。
まあ管理人さん責めても仕方ないんだけど、やっぱりブッタキリストが真理。
って決め込む人の思考は少し怖いですよ。

ここの人たちの自分の思考や体験に基づいた同じ目線の言葉の方が
よほど誰かの心を救えると思う。(実際私は自由になれた。)


817 名前: 山田君 [sage] 投稿日: 2010/07/05(月) 21:47:34 Q/6amrpM0
>>711
>ところで、もう質問できないんだね。
>私も質問したかったな~。理論的な質問だけど。

前もって告知すればよかったかもしれませんね。
配慮が足らずすみませんでした。
再開の時にはお声かけしますので、よろしくお願いします。

ちなみに108さんは人間だと思いますよww

多分^^


868 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/06(火) 15:06:04 o9z6Jxt.0
ちなみに私的な虚無感らしきものとの逢瀬を語ると、
例えば「何もやる気が起こらない」のは、
「しなければならない。するからには~でなければならない」
という制限からの逃避だったな。

制限を拒否しているんだ。制限に抵抗しているわけだ。
だから疲れる。疲れるから、何もやる気が起こらない。

「何もやる気が起こらない」の「何も」と一緒に制限が想起されるから、
「何も」に焦点が定まらないんだな。

そこで制限をとっぱらう。108式らが示唆する「無制限・無条件」が光る。
抵抗する対象がなくなるので、疲れることもないという寸法です。


880 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/06(火) 21:16:13 qLe.ummcO
>>786
>>787
脳の限界ってのは同意見だな。今のところという留保は付くけど。
でも>>786は、やはり一部考え過ぎだと思うw

>>791
自分に合う考えだけ採用すればいいさ。魂の修業説は私には合わない。

>>817
これはご丁寧にありがとうございます。
まあ人間でしょうw

>>868
私も正に無気力だったけど、夕方開き直って全て放棄して散歩してたら、同じ答えに行き着いた。
常に成功し続けなければならないという枷を自分にはめていたらしい。


974 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/08(木) 01:51:16 qLe.ummcO
死はないわ。エゴの基盤は死。不謹慎だけど、死を体験してみたい気持ちはある。痛いのや苦しいのは嫌だけど。
一方で、死が等しく訪れるなら、やはり私は今を精一杯生きたい。
結局のところ、今を精一杯生きる以外にやることはないな。



3330 名前: 108★ 投稿日: 2010/07/08(木) 01:30:14 ???0
こんばんは~。

>>3329

スレストになるわずかな間に、良く書き込みできましたね!w
そのラッキーさに敬意を表して、順番飛ばしですがお答えします。


975 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/08(木) 01:52:31 qLe.ummcO
敬意を表されるだと!?スレスト前に書き込む人間が続出してしまうぞ!w