2010年4月14日水曜日

上海雑伎団スレ【第十九幕】

151 名前: 24 投稿日: 2010/04/09(金) 01:53:52 nxxund4s0
前スレ>>981 クレさん
だよな~人の体験だからな~。

ウ~ん俺はハンドルを切ったんだろな。うん。切った。・・・・・う~ん。


ところで「ハンドル切った(切る)」ってどゆことすかね??


154 名前: クレ 投稿日: 2010/04/09(金) 02:30:50 qLe.ummcO
いまさら>>1乙

>>151
ただの比喩ですよ~「なる」の。



208 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/09(金) 20:12:47 TavbPjdE0
みなさんこんばんは。

ちょっと質問なんですが
場合によって違うでしょうが、何か欲しかったものを買ったときの反応として

・うはwやっと手に入れたwktk
・よし、手に入れた。次々。

とワクワクタイプと淡々タイプがいると思いますが(自分は基本的に後者です)
これを「○○な自分」や「叶った自分」のメソッドに自分のタイプを適用したほうが
メソッドの効き目が変わってくると思いますか?

自分は後者なのでその場合を考えると「買うまでがwktk」なので
もしかしたら「望んでる自分」のほうがいいタイプのあるのかと思いましてw


214 名前: 脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU 投稿日: 2010/04/09(金) 20:47:20 aZqhMOccO
>>208
クレ式の「〇〇な自分」は、その自分がどんか気分であるかのイメージを必要としていないから、とりあえず「〇〇な自分」を決めてしまったら、もうその自分がいるだけなんじゃないですかね

だから「〇〇な自分はこんな状態だろう」とか考えてしまうと「〇〇な自分」といまの自分が分離していることになりますね。

どんな状態とか関係なく、ただの事実として決めてしまうんですね。

あなたのニーズは「〇〇を手に入れることを楽しむ自分」かもしれないですね

では、それをザックリと決めてしまう。

ってことじゃないですかね。


225 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/09(金) 21:38:45 qLe.ummcO
>>208
>>214
脱脳さんのおっしゃること大体その通り。
でも念のため一つだけ言わせてほしい。

私は決めたわけではない。極めて微妙なニュアンスの違いだし、同視されまくりなのもわかる。

しかし、前にも書いた気もするけど決めたんじゃない。以前そうしていた時期もある。
けど私は望ましい自分そのものになったんだよ。

これは可能な限り文字通り受け止めてもらえると嬉しい。かなり言語化するのが困難だからこそ。


まあ>>208がうまくいきゃなんでもいいけどさw


229 名前: 前スレ236 投稿日: 2010/04/09(金) 22:02:31 i1uK255UC
>>225クレさん

その節はありがとうございました。

「なる」についてもう少し質問させてください。

叶った私になってから叶った私を否定するような思考がよぎった際の事です。
叶った私は何を考えてもオールOKと言うことですがそういう時のクレさんはどうされてましたか?

再度叶った私を確認、の様な事をされてましたか?

きっと感覚的な事を言語化するのは難しいと思いますが教えて下さい。


230 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/09(金) 22:07:36 ZtiP1ZR.0
クレさんに便乗質問!!
叶った自分を観察ってどうですかね?

今 叶った自分を
「叶った自分ってこんな思考なんだ。これが叶った私の行動なんだ」と
観察してみたんだけど、
それも分離かな?なんてよぎりました。
なんだか不思議な感覚です。


238 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/09(金) 22:38:54 qLe.ummcO
>>229
叶った私になってから叶った私を否定するってどういうことかな?

「うわーんやっぱ叶ってないよー」とか?


>>230
これどう?って言われたら大体「いいと思うよ!」って言いたくなるw

叶った自分を観察か~考えたことないけど…
せっかく望みが叶ったのになんで観察するんだろう?パッと思い付いたことでやろうとしたらそんな感想が来た。

分離してるかどうかという点は、私の土俵上で話すなら、確かに分離してる気はする。

でも気持ち良かったり心が軽かったらそれはあなたにとって「アリ」だから、私のことなど気にしないで続けてみるといいと思うよ。



246 名前: 前スレ236 投稿日: 2010/04/09(金) 23:18:01 GKdgpxcYC
>>238クレさん

「うわーん叶ってないよー」とまではいかないのですが例えば、

「よし!恋人がいる私!ルンルン」となったとして
彼がいる人がメールとかをしているのを見て
(いいなぁ~私も…いけない!叶ってるんだった!)
とか、
(もうすぐゴールデンウィークか、ヒマだな…いやいや叶ってるから大丈夫!)
といった感じです。

伝わりましたでしょうか?

時間に追われてるわけではないのでそれなりに心にゆとりがあるとは思っていますがなんだか無理に「叶っている私になっている」
のでは?と疑問が。

「なる」時には軽ーいタッチなんですが「なる」を持続しよう!みたいな変な方向に進んでしまうんです。


247 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/09(金) 23:19:48 EJ7fA8fk0
>>246
それ私もだ。 んでその都度「いや叶ってる私」に引き戻すって作業をしている。


305 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 11:40:01 qLe.ummcO
>>246
>>247
かなり伝わった。
私も思い付いた当初はそんな感じだったかもな。


「なる」を持続しようなどと考えなくていい。
あなたが瞬時に変身したように元に戻ることもまた容易。
108さんの表現をパクると「エゴの習い性だ。だからまあしょうがないや」くらいに考えておけばいい。

つまり、あなたの様に考えることはさしたる問題じゃない。
またその様に考えたらその都度「叶った私」に移行すればよい。あるいは自分の属性を、レッテルを確認すると言い換えてもいい。


というわけで結論は「気にするな」w
「叶った私でいる時間が長ければor叶った私でい続ければいつか、現象化がある」 ということじゃないからね。


257 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/10(土) 00:30:53 vjhgHy0A0
クレさんが言ってたけど
ほんとに「分離された」自分じゃなくて
「統合(統一)」された自分なんだなぁって思った。

「今ここ」ってそういう意味だったんだぁ。なるほどね。ふんふん。

クレ氏ってすごい!引き寄せもそうだけど 
女の子2人居る状態で寝てるって
どんな状態なの?w
これの方が不思議wwwww
私には理解できんwwwww


258 名前: 画家 ◆utHkaCg902 [sage] 投稿日: 2010/04/10(土) 00:39:23 RPnMMGvg0
クレ55という錆落としを思い出した。
ただそれだけw

クレさんのトランスフォーメーション、マジで使えます。
コツは一度シフトしたらそれを前提にすること。
これが意図確認になる。
エイブラハムの意図確認は積極的営為ですがクレシフトの意図確認は
何か古い思考が沸いたときに前提を確認すればいい。
この前提を全面的に支持する。
するとシフトした思考にチェンジするからそれに任せる。


306 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 11:48:54 qLe.ummcO
>>257
どんな状態って布団の両側に女の子で私はその真ん中に入る状態ですわw

でも自分でもびっくりした。この前レスするまでそれが普通のことだと思ってなんの違和感もなく受け入れ続けてきた自分に対して。

>>258
ググったら本当にあるじゃないか!!

それにしても画家さんはすごいね。よくあんな抽象的な文からそこまで他人の考えを理解できるなと感心してしまう。


309 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 12:47:52 gJKFxNvY0
一人寂しく072⇒女に挟まれ「///」

現実が変わるまでどのくらいかかりましたか?
対象が特定人物なら「○○といちゃついている自分」とかですかね。
隣にいなくて072しても、「○○といちゃついている自分」であれば良いと。
こんな感じでしょうか?


315 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 15:09:00 qLe.ummcO
>>309
ありのまま書くよ。

現実が変わったのはその自分になった瞬間。

私が変化を書いたのは、表現上伝わりやすいと思ったから。別に「ある日突然女が寄ってくるようになってびっくりした」わけじゃない。

現実の設定がその時点で変わったの。「女が寄ってくる」のがデフォルトの設定であって、むしろ周囲に女っ気がなくなるのが異常事態。そして私は自分で決めたその設定を受け入れて072して寝た。もう現実は変わっていた。


ちなみに、聞きたかったのは「一ヶ月したら女の子からデートの誘いが…」みたいなことだよね?
でも本当にその瞬間からなんだわ。


>対象が特定人物なら「○○といちゃついている自分」とかですかね。

なれるなら構わないけど、少しズレてる。画家さんが既に書いてくれたけど、属性は特定の行為ではないんだ。属性は状態。設定は状態。
「〇〇に愛さる自分」とか「〇〇と愛し合う自分」が私には適切だったかな。


314 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/10(土) 14:43:05 tNWP4mms0
叶った自分になりきる・・・っていうのは何度か見聞きしてきたけど、
クレさんの方式は新しいし興味深いですね。
力みがなくてよさそうな感じです。

ところで、これってよくある小さな引き寄せ練習には向かなかったりしますか?
「通勤中、赤信号に引っかからない自分」、「電車で座れる自分」ってのは
なんかイメージつかなくてw

そもそも練習とか言ってる時点で自分の能力を信じられてないんでしょうかね。


317 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 15:17:28 qLe.ummcO
>>314
いやー練習もいいんじゃないかな。
私はよく実験するよ。現実が投影なら「引き寄せの法則」そのものを作れるんじゃねーかと思ってw
あと「こんなんしたらどうなるかなー」って実験してよく遊んでる。

私の言ってることはチケットよりもずっと抽象的だから、感覚を掴むのに役に立つかと思う。

昨日も「叶った自分を観察」ってレスを貰ったからやってみようかと思って「メールが来る自分」になってみたよ。


316 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/10(土) 15:15:39 tNWP4mms0
さっき、クレさん式は新しい・・・みたいなことを書いたけど、
よくよく考えると、「いまの自分と叶った自分を分離しない」っていうのは
108さんがよくいっていた、「いま既に叶っている」ってことなんですね。
それを別の方法で表現してくださっただけで、仕組みは同じなのかもしれませんね。
感謝。


318 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 15:24:25 qLe.ummcO
>>316
そのとおり!
108さんの言うように、ただ叶った自分を見ようとしただけ。あるいは「今叶えてください」と言われたから「ああそうですかじゃあ叶えます」と答えたに過ぎないんだよん。



321 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/10(土) 16:25:07 ZwSzL5Zs0
>>318
ああー何か現実が瞬間に変わるってのはなんとなく解ってきた。

つまりそれが普通だし、当たり前ってことだよね?
それ以前に感じていた状況は、「なった自分」が経験していることじゃないってこと?


326 名前: 24 投稿日: 2010/04/10(土) 18:29:48 nxxund4s0
>>305 俺が噛み砕いた結論として、イメージ的にはゲームの画面があったとして、例えば
「○○ モード」ってあるじゃん。で、その画面の端っこ辺りに「○○モード」とか設定が出てるじゃないすか。
ん~。例えば、シューティングゲームだったら、「弾無制限」。格ゲーなら時間無制限の「∞」。現実生活でも
その自分の俺になった自分が世界を見る画面(視界)の隅とかに「モテてるモード」の設定がされてるイメージと考えて
いいよね?

>>318 俺よ、108さんの「今叶えて下さい」ってあれを、「今現実に目の前に車とかを物質化させて下さい」
「今モデル並の女の子を物質化させ夜を楽しんで下さい」って位ぶっ飛んだ事だと思っていた。
だから、今イチ「今叶えて下さい」ってのに今イチピンときてなかったんだよ。

>>313 おっけ~分かった。色々フォームを模索中だな。
ほう、脱脳のやり易いフォームのソレは逆の立場からの視点は、以前「佐々木希」の件で俺に教えてくれたアレだな。
おもろそうだな。無意識的にもいつの間にか俺も過去うまくいった時、コレ自動的にやらさったったりしてな


332 名前: 画家 ◆utHkaCg902 [sage] 投稿日: 2010/04/10(土) 19:40:36 RPnMMGvg0
果てしなく見ると。
ほんとに果てしなく見ると。

みんなこんなことをやって来たのかもしれない、とね、思えるのです。
しかしその都度、現実に主導権を渡しちゃって撤回してきただけの話かも知れませんよ。

意図はいつでも使っている、万人が。
しかしそんなこと(シフトチェンジなど)できっこないと思うし、発想すら湧かなかった。
故に現実に対し、力技で何とかしようとしてきた。

おお!この目前に見えるコレを何とかせねば!
おお!この目前のこれを手に入れるぞ!

やれ防御だ、やれ奪取だ、やれ攻撃だ、やれ戦争だ、やれ勝利だ、やれ敗北だ、みたいに?(笑)

いやはや、クレさんの書き込みで大事なことを思い出せたぜ。
ありがとう、クレさん♪


328 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 18:39:39 Y1Z/zbLEO
クレさん、画家さんに聞きたいんだけど、
(あとクレ式が上手く飲み込めて、かつ108式が上手くいったよ!って人とか


んーと。
つまり、願いが叶っていない現実、
なりたい自分じゃない現状の自分が異常な状況であって、
その異常事態を抜け出す?変える?まぁ言い方は何でもいいけど、

願いを引き寄せた状態=普通の自分、それが当たり前である現状と、
まず己の頭ん中をシフトチェンジしてみそ、って事なんかな?

エゴたんが何と言おうと、現象がどう出ようと、
その信念を貫いていいのかな、と。

微妙に間違ってたらご指摘お願いします。


351 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 20:47:38 Y1Z/zbLEO

>>画家さん
あ、何となく解ってきました。

まず、頭ん中を変える。
成りたい自分を「成った自分」にする。
(変えるために「何かしなきゃ」というのはこの際無しの方向で。

そして、変えた自分に焦点を当て続けてていい。
変えた自分をそのまんま認識し続けていい。

… のかなw
まぁルールなんて無いですよぬ、変えるのにはw


まだよく掴めてない感じがあるけど、まず画家さんの解説をふまえてやってみます!
どうも有り難うございます!


372 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/10(土) 22:35:13 qLe.ummcO
>>321
そう。当たり前。

>それ以前に感じていた状況は、「なった自分」が経験していることじゃないってこと?

なろうがなるまいが自分は自分。「なった自分」と「ならない自分」が1人づつ存在するわけじゃないよ。それまで感じていた状況を自分で判断して決めていたのは自分だし、経験したのもまた自分。なるならないは関係ない。
レスの趣旨を捉えてなかったらごめん。

>>326
>「今モデル並の女の子を物質化させ夜を楽しんで下さい」
召喚魔法w
正直自分は108さんの言葉は頭では理解してない。

>>332
むしろ解説してくれてありがとうございます。
自分で言い出したのに画家さんの言葉がヒントになるのが不思議w
さすが元祖スライド。

>>328
>>351 で解決したっぽいから私からは何も。
でも異常事態はいい表現ではなかったかな。あんまりそこに囚われないで下さい。


378 名前: 前スレ236 投稿日: 2010/04/10(土) 23:23:55 btjf9LykC
>>305クレさん

流れが早いですね。

「まぁいいか、叶っている自分が考えているんだし。」
と言う感じですかね?

何か頭の中でいちいち上記のセリフ言って納得させようとしてしまいそうです。

叶った私なら○○なはずだ!っていうのが強いのかもしれません。
アレコレ考えすぎてしまう…
まだ慣れない感覚だからかな。

現代の便利な電化製品を渡された原始人の感じ。


385 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 01:16:23 3RyfXMdUO
>>305
クレ氏
最後の
>叶った私でいる時間が~

は陥りやすいなと思う。
今まさにそんな感じな気がする。

今気分はいい、なぜなら、これをやってるから叶うはずだから。

…みたいな。


484 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 21:20:56 qLe.ummcO
>>378
流れ早過ぎると思う。まだ前々スレ読んでないもんw
「叶っている自分が考えてるからいいか」というより単に「考えてもいいか」という感じ。

自分を納得させようとする気持ちはわかる。でもそれじゃ「言い聞かせる」とか「思い込む」のと変わらない。
それは私の言ってることとは少しズレてる。

あれこれ考えるより感覚を掴む方が早い。習うより慣れるよりなれってねw
画家さんや脱脳さん>>449さんその他の方のレスもよくよく読んでみて下さい。

>>385
だよね~。陥りやすいかとは自分でも思ってる。

>今気分はいい、なぜなら、これをやってるから叶うはずだから。

それじゃ望ましい自分や叶った自分になってねーっすw
私「なる」ことをメソッドって言い方しないでしょ?
メソッドは「やる」って感じだけど「やる」っていう言葉は「なる」っていうのと合わないからなんだ。
「なる」を「やる」、「なる」を「する」ってわけわからんw

叶っていない自分の座標から叶った自分を眺めるのではなく、その座標まで行けって話をしてるつもり。


386 名前: 脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU 投稿日: 2010/04/11(日) 01:51:46 aZqhMOccO
あのさー属性を変えてみた。ゲームがうまい人ってふうに。
そしたらモバゲで10位とかになれたw
いままでは1500位とかw(日付変わってすぐでも)
マジだーw


430 名前: 脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU 投稿日: 2010/04/11(日) 12:07:56 aZqhMOccO
今日のプチメモ

「なりきり」と「なる」のちがい

「なりきり」は「~のように」あること。気分や現象に左右されやすい

「なる」は「~として」あること。気分も現象も関係ない。

昨日のモバゲでわかった\(^o^)/ 今さらっすか?w

108さんが「ほんとは願った時点でその宇宙に移行している」って書いてたけど

こういうことなんだねぇ。

相手の属性はけっこう変えられるのに、なんか自分の属性を変えることを遠慮しておったわい。。。

酔っ払って願望叶えるお姉さんも、鏡みて「なんて細いの」も、「~として」!

as you like !


449 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 15:14:47 6T8Kw9L.0
クレさん。

「なる」の技を現在の自分に当てはめてみると
今の自分は今の自分に「なっている」という意味にも理解できるのかなぁと思ったけど、
クレさんはどう思われますか?

なにもなりたい自分だけじゃなくて、普段の自分にも無意識になってるのかなと。

今PCの前でみんなの書き込みを見ている自分。
これも結果としては自分が「なった自分」を選択した結果なのかなぁと思えてきた。
108さんの言う「選べるんです」とはこういうことなのかな。

逆に言えば今やってるのと同じ要領で、今まで無意識にやってた事を、
敢えて、なりたい自分に「なる」事を選ぶことも同じようにすれば良いのかと・・・。
そう思うと「なる」が少し簡単に思える気がしたのですが違うのかなぁ。
意味分からなかったらごめんなさい。

クレさんの一連の記事を読んで、
過去に私も無意識に「なる」を使ってる事に思い当たる節があって。
私はそれを自分の中で「ハッタリ法」と呼んでいた。

「ハッタリ」というと、
>443の24さんの
>結局「なりきる」って自分さ、ウソこいてるって事だもんな。

の言う「ウソこいてる」っぽいニュアンスがあって語弊があるかもしれないけど
私はハッタリかまして望ましい私になって確かにうまく行った事があったなぁって。

しかし、その技を自分の願望に使って良いとは思いつきもしなかった!
クレさんは凄いですね~。

たしかに、「なって」みると、執着もなくなる。
気持ちがいい。


487 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 21:29:17 qLe.ummcO
>>386
>>430
そう!それ!
よくわからないときはそいうどーでもいい感じの実験で感覚を掴んでほしい。
脱脳さんありがとう。
あ、もしモバゲーに命懸けてたらごめんw

>>449
あなたの考えに私も同意です。かなり同意。
私は普段から今の自分になっていると考えることもできるでしょう。実際にそう考えて「ハンドル」とか「道を曲がる」みたいな比喩してます。
普段していることを、少し方向を変えるだけと捉えています。

普段の私には無理がない。そして「なる」時の私にも無理はない。同じことをしているのだから当然。


ハッタリもおもしろいw自分自身にハッタリをかましたらどうなるのかな。
今度やってみようと思います。


443 名前: 24 投稿日: 2010/04/11(日) 14:40:49 nxxund4s0
>>430 結局「なりきる」って自分さ、ウソこいてるって事だもんな。


qle(クレ)さんに聞きたい事あんだけど、その例のハーレム状態になるまで、どんな現象を経て、
ここまで来たのかな? まあ、「モテる自分」になってその瞬間から思考も行動もその自分になったんだから、「自動的にだよ」
とはクレさん自身思ってるかもしれないが、具体的にそのqleさんを挟んで寝る女の子達とはどういういきさつでそういう現実となったのか?
qleさん自身、その女の子達とそゆ関係なるまで具体的な行動とかとったりしましたか?


496 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 22:13:52 qLe.ummcO
>>443
私はデメリットの方が多いと思うけど、興味あるならまあ話してもいいかな。
ただ、そもそもネット掲示板なんかでプライベート話すの嫌なんだけどね。何よりその気になれば特定可能なんだよねw
だからそこに僅かでも触れそうなら例え誹謗中傷されようが絶対に話さない。
っていう前提ね。

あと、純粋な愛とか系のワード好きな人はムカつくかもしれんw


あの日072する前にw惚れていた人からメールが届いた。実はこの前その人とリアル神との対話みたいなことがあったんだけど、これはむしろ話したいwまあそれはいいや。

それを皮切りに、その人の友達♀Aと三人でご飯食べたりすることが多くなったんだよね。
また、その人を通じて別の ♀Bとも知り合いになった。

Bはとんでもなく遠いとこに住んでるんだけど、たまにこっちに来ることがあり、知り合って以降「家に泊まらせてくれ」と言われ、Bと惚れていた人が二人でちょくちょく来るようになった。
また逆に、惚れていた人の家にBと行ったりね。

その度に「真ん中に寝たいんでしょ?w」と言われ、真ん中に寝てる。

一方でかなり近くにいるAとも同じ様なことが…いやむしろ「行っていい?」と自ら聞いて行くこともあった。まあ、惚れていた人を同伴してだけど。
よく考えたら彼女は常に一緒にいたな。
で、やはり真ん中に寝る。
そして後二人ほどいるけど割愛。

結局惚れていた人には惚れられた。けど、彼女はその状況にも女好きな私にも何ら不満はないらしい。
大体ここ半年くらいの話。

で、私は別に何もしてない。誘われるから行く。
具体的に行動したとすれば、行きたいから「行ってもいい?」と聞いたこと。
あと、セクハラくらいw
強いて言うなれば自分の望みは素直に口にしてたかな~。

書いてて思ったけど、これ話すのって意味あるのか?マジでw108さんが具体的に話さない気持ちがなんかわかったわ。


473 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 20:03:36 zbIn7LH60
クレさんの「なる」メソッド、こいつはすげーって事で取り入れてるここ数日

大胆にもBMW M3を手に入れた自分になった!
意気揚々と駐車場へ。
が、目に入ってくるのはいつもの年式落ちたボロ車

「しかし、ただそれだけの事」
BMW M3を手に入れた自分だし、そんなの関係ない。

ボロ車に乗り込みチープな内装を見つめつつハンドルを握る
車内にはきしみ音、それに固い乗り心地に舌を打ちつつも
「ただ、それだけの事」
なんといってもBMW M3を手に入れた自分だ。

次の朝目が覚める
さぁ、駐車場にはあの憧れのM3が停まってる!
着替え中もニヤニヤしつつ意気揚々。うきうきしながらキーを握りつつ(いつものボロ車のキーの様な気もするが気にしない)駐車場へ!

そして目に入ってくるいつものボロ車


えっと~、根本的な所で間違ってる?


502 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 22:42:14 qLe.ummcO
>>473
「なる」って召喚魔法じゃないんだぜw


それほど間違ってないよ。「手に入れる」もね、可能なんだ。

けど、そのボロ車に乗っているのに「BMW手に入れた」っていうのは完全に相反してるでしょ?
それは抵抗を生む。いきなり抵抗があるようなハードルの高いチャレンジは得策じゃない。

私は一連の最初のレスで「心のゆとり」という言葉を付けてるのにも注目して欲しい。


「BMW手に入れられる自分」くらいに表現を柔らかくするだけでも抵抗は減る。
「なる」ことに一切の無理はないんだよ。
それはいつもの道を違う方向へ曲がるくらいの軽さ。ハンドルを切る。舵を切る。
そんな感じ。


ってもう他の方のレスで解決かwでも書いたから書き込んどく。



483 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 21:15:52 oMW4pAPI0
クレさんのメソッドを外見に応用してみようとしたら訳が解らなくなってしまった
鏡見たら終る…
どうするのが良いんだろう
違う方法のが良いのかな


504 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 22:46:19 qLe.ummcO
>>483
外見を変えて何か得たいものあるんじゃない?
恋人、「かっこいいorかわいい」という評価など。

それなら「かっこいいorかわいいと言われる私」になる方が早いし楽かと思う。

それとも単に外見変えて満足したいだけかな。


488 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 21:35:04 ZwSzL5Zs0
>>484
クレさん、画家さんが>>329で言ってるみたいに意図確認みたいなことはやってました?

例えば「叶った自分」になってるのに願望に対する終着みたいなものがモヤモヤと出てきた時に、
「ん?待てよ?おかしいぞおこれえええええ!?もうすでに叶ってるのに、何で心配してるんだろ?」みたいな感じです。

以前の自分の思考が沸いて出てきたときに、その都度「なる」みたいな


497 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 22:29:14 xFUN20SU0
なんか2ちゃんのほうで、まるで自分のメソッドかのようにクレさんメソを披露してる人がいるんだけどなんなのあれ?

いや、わかってるんだ。これが嫉妬だってね。

でもいいんだタマには引き寄せに関して愚痴らせてくれ。フンッだ!

ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!


501 名前: 24 投稿日: 2010/04/11(日) 22:38:56 nxxund4s0
>>496 さんきゅう。クレさん。>>487の通り、う~~ん、確かにそこには「無理」がないな。

今イチまだ俺は「なりきる」をやってるっぽいんだよな~。
今リアルタイムで、PC前いるけど、

「毎日休みみたいな感じでもかなり金稼げてる俺って今PC前では余裕ぶっこいて明日の週の始まり月曜を屁とも思わず
こうしてPC前にいるんだろな」ってのを描いて、それになって今PC前いるんだけど。なんかしっくりこね~。

思えば「なってる俺」な気もするし、言われれば「なりきってる俺」を演じているだけに過ぎないかもしれないし。

叶ってない今の自分に叶ってる自分を上書きし、かぶせてるのは違うんだろな~

なんで簡単そうで、クレさんがこの「なる」を知った時は、雷に打たれた感じで「全て解けた」ってもうハッピーな感じだった
のに、なんか違いが分かってね~のかな~俺~。はがゆい


508 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 23:07:47 qLe.ummcO
ダメだ携帯では読むのに限界が…もしスルーしてるのあったらごめんなさい。

>>488
してましたね。今もたまにする場合もあります。

>>497
そうなのかw最近LOAスレン見てないな。でも私も何番煎じかわかんないから同じだわw

>>501
描いてからなるんじゃないって!イメージしてそれになろうとすると、それじゃない今の自分とは完全に相反するから、抵抗が半端じゃないんでないかな?

前も言ったけどイメージはその時点で「叶った私」を定型化して叶った私今のうち
イメージを用いたメソッドなんかを行うなら話は全然別だけどね。

少し緩い表現にして「楽に金を稼いでる俺」にしてみたらどうかな。それがどんな自分かのイメージは描かなくていい。


506 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 23:00:59 WFlVQd0U0
リアルクレさん発見!ラッキー☆
いつもありがとうございます。

どのレスか忘れたけど、画家さんがクレさん方式を
「まずは軽いものから試してみて」と仰っていたけど、
これはすごく良くわかりました。
軽くアファってたら叶ってたこと、たくさんあったし、
むしろ毎日それの連続ですよね。

で、本願というか、重要度の高そうなものなんですけど…

これに対しては、「恐らく数ヵ月後には叶うであろう」と
自分としては思っています。それも楽観的なんだけど。
普通にLOAの態度をとって、これ以上最短できないような気がしています。

ならば数ヶ月放っておけばいいんでしょうけど…
やっぱり現象化が早いといいなぁと思ってしまいます。
ウルトラシーというか、アクロバットというか。

そいういう心持だと、現象化が遅いっていうのも、昔、
108さんが仰っていましたけど…

これってクレ方式でなんとかできないでしょうか。

その辺、方法として何かアドバイスがあったらお願いします☆


509 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 23:11:04 EJ7fA8fk0
クレさん 
ものすごいメソッドの紹介ありがとうございます。
もういろいろやりすぎて私もジブシークイーンwだったんですが、ここ数日クレさんメソッドで
結構イイ塩梅に来てます。
現実に引き戻されそうになっても、「おっといけねぇ」って自分を元の位置に引き戻せるようになったし、
自分を統合するのが前ほど難しく無くなってきたかもです。
んが、んが、んがふっふ、思い返せば小さな引き寄せしてたと思うんですけど(電車で座れる、食べ物ゲット系)
それを「それはたまたま」とか「偶然だから」とかって言う風に、引き寄せを否定してしまう自分がいるんですよ。
こんな風に思われたことありました?
引き寄せを見とめたくない自分がいるんですかねぇ?自分に聞かねばわからん事なんですが、自分の願望が
叶わないことには引き寄せとは言わないって自分で選択肢を狭めてるのかすら?

クレさんメソッド意外でもこんな気持ちに気づいた方いらっしゃいますか?


515 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 23:53:34 qLe.ummcO
>>506
引き寄せは魔法じゃないんだぜw

というか、数ヶ月後に叶うと予測が立っているのになぜ時間を気にするんだろう?気にしなくてもそれは叶うはずでしょ?それとも「叶うだろう」と思いたいだけなのかな?
そこら辺自分ともう一度対話してみるといいよ。

>方法として何かアドバイス
にはなってないけど。

>>509
あるある。
「引き寄せ」を何か特別な凄い力と思っていた何年か前は、小さなことは「よくあることだよwだからなんだよw」って思ってたな。

しかし、「小さなこと」「願望」って誰が決めてんだ?俺か?
あれ?じゃあ元は同じじゃね?
あれ?じゃあ「願望」って叶うのが「よくあること」になってもいいんじゃね?あれ?
って思い始めてから変わった気がする。


513 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 23:41:21 Y1Z/zbLEO
>>496のクレさんの話読んで
なるほどね~、っていうか、等身大に感じてしまったw

そこでふと疑問が沸いたのだけど、
シフトしようという考えってどこから出てきたの?

くだらない質問だし、答えるのが嫌なら回答しなくていいんだけど。


516 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/11(日) 23:55:30 qLe.ummcO
>>513
等身大さ~別に王様みたいに侍女が体洗ってくれるわけじゃないしw


シフトは名無しの画家さんが「スライドするだけです」ってレスしていたのが元。「これだーー!」って思ったのがきっかけ。


486 名前: ブレ [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 21:28:59 abwYxFqcO
クレさん、画家さん、脱脳さん、どなたか賢人さんにうかがいたいのですが

例えば好きな彼女とラブラブな自分にシフトしたとする。

で、「会いたいなー、会えてねーけど」って思いがでてきたとしても、

それは「好きな彼女と既にラブラブになった自分」が会えなくて淋しいー、って思ってるだけだから無問題ってことですよね?


518 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/12(月) 00:00:47 qLe.ummcO
連投スマソ。これで落ちる。
あとかなり長文。

>>486
むしろ聞いてくれ!w

その人は頭がよくて極めて「論理的科学的正しさ」を求める人なんだ。
この前その人と旅行に行った。それで温泉入ってテレビ見ながら団欒してた…までは記憶あるんだけど、そこからあんまり記憶がない。

記憶が再びあるのはベットの上での会話の途中。はっきり覚えてる。
ペラペラと彼女にしゃべり続けてた。勝手に言葉が沸いて来たんだ。

「人は弱い。論理的、科学的、医学的に正しいことになんの意味がある。自ら基準を作り、それに出来事を当て嵌めて自らを納得させているだけだ。論理的、科学的、医学的正しさはただのツールだ。

いいか。全ては一つだ。お前は俺で俺はお前だ。
しかし人は分離を始めた。お前は俺ではないと。そして恐怖や不安が生まれた。恐怖や不安を埋め合わせるために論理や科学を生んだ。
だが、分離はやめられない」

「なぜ?」

「エゴの習性だからだ。問題は分離にあるのではない。分離を、全てが一つであることを知りさえすれば、分離は何の問題ではない。俺がいつも『お前はどうしたい?』と聞く理由がわかるか?」

「わからない」

「お前が意図を捨てるからだ。意図は実現を阻害しない。しかしお前は自ら勝手に作り上げた『正しさ』でいつもそれを否定する。」


と、これ以降も話したんだけどもう内容は覚えてない。次の日起きてからは普通に観光して帰ったんだけど、先日彼女が急に電波飛ばした発言をしてきた。

「私言いたいことがあるけどいい?ずっと思ってたけど上手く言えない」

「そのまま伝えてくれればいい」

「私クレのこと好き。だけど、クレとはそんなのを超えた感じがする。同じな気がする。
家族とかか恋人とか友達とか付き合ってるとか結婚とか男とか女とかそんな枠じゃない。そんなのいらない。もっと…なんか人間を超えて一つ。一つな気がする。例え出会ったときに違う誰かと結婚しても、きっとこうしてたと思う。姉弟でも。」

って。それ以降もなんか話されたんだけど、内容よく覚えてないんだよね。
でも論理を重んじる彼女の口から出た言葉とは思えなかった。ボー然とした。

ただ、凄い不思議な体験だった。あたまがぼーっとした。彼女には出会った時に恋人がいたから余計に重みがあったな。


と話は以上ですw自分語りサーセンwおやすみなさい。


659 名前: 24 投稿日: 2010/04/12(月) 21:19:32 nxxund4s0
qleさん、「モテてる自分」になったはいいが、そん時クレさん、自分がどんな女の子にモテてるかとか自分に寄ってくる女の子達の
ヴィジュアルとかタイプとかイメージしなかったのかい(自分の好みの女の子とかのイメージ)? 「○○のような女の子にモテている俺」みたいな感じでさ。

言い方伝わるかな。 当然、自分に寄ってくる女の子の設定もしたんだよね? 「当然俺に寄ってくる女はああでこうで俺好みの女」とか、で「その子らに好かれるクレ俺」。


質問ばっかでかたじけない


767 名前: クレ 投稿日: 2010/04/13(火) 17:24:23 qLe.ummcO
>>659
イメージはたくさんしたことあるし今もすることあるよ。イメージを否定してるわけじゃない。

前から言ってるように、あくまで、「私の言うようなスタンスを取るならば」イメージは不要という話。



「なる」ことにおいてイメージしたことはないよ。設定もしてない。
寄ってくるのが自分好みじゃない可能性など考慮したこともない。


神も仏も死んだひいじいちゃんも自分の望みくらいお見通しだぜ!
くらいに考えてるからそんなに詳細に望みを考えたことはないな。


あ、でもリストアップだっけ?自分のお願い10個ないし30個くらい書くやつ。あれは遊びでやってみたことありんす。


861 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/13(火) 22:12:28 bxKf1HZU0
クレさん、コテハン乙!
しかし、まとめを読ませて頂きましたが、素晴らすい。
いろいろ食い散らかしたけど、「叶わない」から動けなかった私が、
スコーン!とシフトしてしまったのです。
意識上?ですかい?んで、見えないけどw あ、叶った自分になった!
という自覚が在るんです。
自分的には、イメージ無し!がヨカッタ。イメージする(Doing)努力を
ちいいいっとでもすると、エゴが騒がしくなるんですよね。
イメージって、私の場合「叶ってない」が基本、デフォルトだったのでw
多少の努力やリキまないとイメージ出来なかった、ので、エゴが登場
し易かったのかも。

「なる」理由も条件も無用。現実とは何のカンケーも無し。イメージも無し。
最強ですね、コレ。文句のつけようがないByエゴ、って感じ。

そしてですね、暇さえあれば考え事(これもエゴ太郎の仕事よね)して
た、このアタクシが、「で、この後はどうなる?」とかいつも考えてたネタを
考えると、何も考えられないんですww すんごく不思議。
これが、なった、って事ですか。

今までは、さんざん「叶ってない現実」をいじり回していて、ソレを基盤に
「充足を見よう!」なんて徒労な事してたわけです。
クレさん流で、何にも無いとこで「なっちゃった」ので、エゴの抵抗が
なくて、凄くスッキリ。物凄く簡単、つうか、これ以下に簡素化不可能、
と私は思う。
意図しました、だから、なった。 オシマイ。この後、以前必ずしてた
「確認作業」も無し。考える事もしない。
なんて簡単でシンプルなの??
これでもう、私の世界の中心は私がケッテイしました。ウレシイ!


870 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2010/04/13(火) 23:11:57 qLe.ummcO
>>861
もう名無しの意味あんまりないからPCでもわかるようにしようかと。

イメージ不要なのあなたのいう確認作業防止のためなんだ。
だから、私はいくらイメージしよう確認作業なんてしないぜ!
という人はイメージしてもいいかも…とも思う。